Commentaires sur : Charges http://www.services-a-domicile.fr Thu, 10 Nov 2011 10:44:33 +0000 hourly 1 Par : cesu http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-140 cesu Sun, 14 Sep 2008 23:18:57 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-140 Il est vrai que l'État peut donner l'impression de reprendre d'une main ce qu'il a donné de l'autre. Mais il faut comprendre que l'état n'est pas un Leviathan disposant d'un cochon-tirelire qu'il casse à l'occasion pour tel ou tel. L'état a des administrations régionales, nationales, municipales avec chacune un budget et un mode de fonctionnement spécifique. L'APA sert à payer une aide à domicile et implique qu'une partie soit absorbée en charges, car un employé qui travaille a besoin d'une couverture sociale et de droits, pas uniquement l'employeur. Grâce à l'APA, vous disposez d'un droit pour employer du personnel, qui lui-même a des droits qui représentent des coûts pour l'état. Si vous licenciez votre personnel, il aura droit au chômage, s'il doit subir une maladie, les charges que vous aurez contribué à payer lui permettront à son tour d'être aidé. Employer une personne à domicile, c'est donner un emploi à quelqu'un, c'est l'aider. Et aider avec un emploi, ce n'est pas que "faire travailler" quelqu'un pour son compte, c'est lui donner accès à des droits. Il existe via les aides publiques un système de mutualisation qu'il convient de ne pas perdre de vue. <b>Les cotisations sociales sont l'une des richesses de notre pays. Au même titre que les aides sociales qui en naissent.</b> Il est vrai que l’État peut donner l’impression de reprendre d’une main ce qu’il a donné de l’autre. Mais il faut comprendre que l’état n’est pas un Leviathan disposant d’un cochon-tirelire qu’il casse à l’occasion pour tel ou tel. L’état a des administrations régionales, nationales, municipales avec chacune un budget et un mode de fonctionnement spécifique. L’APA sert à payer une aide à domicile et implique qu’une partie soit absorbée en charges, car un employé qui travaille a besoin d’une couverture sociale et de droits, pas uniquement l’employeur. Grâce à l’APA, vous disposez d’un droit pour employer du personnel, qui lui-même a des droits qui représentent des coûts pour l’état. Si vous licenciez votre personnel, il aura droit au chômage, s’il doit subir une maladie, les charges que vous aurez contribué à payer lui permettront à son tour d’être aidé.

Employer une personne à domicile, c’est donner un emploi à quelqu’un, c’est l’aider. Et aider avec un emploi, ce n’est pas que « faire travailler » quelqu’un pour son compte, c’est lui donner accès à des droits. Il existe via les aides publiques un système de mutualisation qu’il convient de ne pas perdre de vue.

Les cotisations sociales sont l’une des richesses de notre pays. Au même titre que les aides sociales qui en naissent.

]]> Par : APA, Boulogne http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-139 APA, Boulogne Sun, 14 Sep 2008 23:06:24 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-139 Le Conseil Général me verse 411,60 euros d'APA et je dois payer 198 euros à L'URSSAF. Que se soit en base forfaitere ou reel. Où est mon avantage. Malgré l'exonération des charges salariales. Le Conseil Général me verse 411,60 euros d’APA et je dois payer 198 euros à L’URSSAF. Que se soit en base forfaitere ou reel. Où est mon avantage. Malgré l’exonération des charges salariales.

]]> Par : cesu http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-135 cesu Fri, 12 Sep 2008 13:57:42 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-135 <b>Philippe, votre intervention est très riche, mais... vous avez à peu près tout faux. Ce n'est pas que les charges sont plus chères avec le cesu, c'est que seul avec le cesu les congés payés peuvent être intégrés au salaire horaire et par conséquent en effet, les charges sont calculées sur un smic 10% plus élevé que le SMIC des autres branches. Libre à vous ne pas utiliser le cesu et de payer les congés payés lorsque votre personnel part en vacances. </b> <b><em>Le cesu facilite vraiment les services à la personne, mais ceux qui aiment la complexité peuvent encore employer en direct sans cesu et faire face au casse-tête administratif des lois qui changent et des charges à taux variables. Il n'y a pas de piège, simplement un certain degré de complexité qui fait que lorsqu'on veut payer moins cher, employer soi-même sans intermédiaire, il faut faire face à une réglementation rigoureuse et dense...<em></b> Philippe, votre intervention est très riche, mais… vous avez à peu près tout faux. Ce n’est pas que les charges sont plus chères avec le cesu, c’est que seul avec le cesu les congés payés peuvent être intégrés au salaire horaire et par conséquent en effet, les charges sont calculées sur un smic 10% plus élevé que le SMIC des autres branches. Libre à vous ne pas utiliser le cesu et de payer les congés payés lorsque votre personnel part en vacances.

Le cesu facilite vraiment les services à la personne, mais ceux qui aiment la complexité peuvent encore employer en direct sans cesu et faire face au casse-tête administratif des lois qui changent et des charges à taux variables. Il n’y a pas de piège, simplement un certain degré de complexité qui fait que lorsqu’on veut payer moins cher, employer soi-même sans intermédiaire, il faut faire face à une réglementation rigoureuse et dense…

]]> Par : cesu http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-132 cesu Thu, 11 Sep 2008 14:38:54 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-132 Monsieur, vous n'êtes pas sur le bon site, le volet en ligne, c'est sur le site de l'urssaf : cesu.urssaf.fr Monsieur,

vous n’êtes pas sur le bon site, le volet en ligne, c’est sur le site de l’urssaf : cesu.urssaf.fr

]]> Par : Pierre Mur 65600 Sarrouilles http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-131 Pierre Mur 65600 Sarrouilles Thu, 11 Sep 2008 14:37:48 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-131 Vous incitez à remplir le volet social par Internet. Mais je parcours depuis un moment votre site sans trouver d’indication sur la manière de procéder. En particulier je ne trouve rien dans la rubrique volet social. Pouvez vous m’indiquer la marche à suivre ? Merci Vous incitez à remplir le volet social par Internet. Mais je parcours depuis un moment votre site sans trouver d’indication sur la manière de procéder. En particulier je ne trouve rien dans la rubrique volet social.
Pouvez vous m’indiquer la marche à suivre ?
Merci

]]> Par : Charges URSSAF | Toute l'actualité des services à la personne et du Cesu http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-130 Charges URSSAF | Toute l'actualité des services à la personne et du Cesu Thu, 11 Sep 2008 14:35:05 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-130 [...] 2008 : Nouvel article sur les charges sociales. Publié le : 19th avril 2008 dans la catégorie reglementation. Comments: [...] [...] 2008 : Nouvel article sur les charges sociales. Publié le : 19th avril 2008 dans la catégorie reglementation. Comments: [...]

]]> Par : cesu http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-129 cesu Thu, 11 Sep 2008 13:52:25 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-129 Je ne sais pas si vous êtes réellement franchisé, mais <a href="http://www.services-a-domicile.fr/franchise-services-personne/" rel="nofollow">franc et direct dans le but d'aider</a> cela est certain. Nous avons du modérer vos propos, du fait de leur verve, mais conservé l'essentiel car il est probable qu'il reflète le sentiment de nombreux professionnels, qui constatent que les particuliers qui emploient de particulier à particulier sont à peu près tous susceptibles de se tromper dans leurs calculs. Je ne sais pas si vous êtes réellement franchisé, mais franc et direct dans le but d’aider cela est certain. Nous avons du modérer vos propos, du fait de leur verve, mais conservé l’essentiel car il est probable qu’il reflète le sentiment de nombreux professionnels, qui constatent que les particuliers qui emploient de particulier à particulier sont à peu près tous susceptibles de se tromper dans leurs calculs.

]]> Par : Philippe le franchisé http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-128 Philippe le franchisé Thu, 11 Sep 2008 13:48:57 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-128 Il faut bien distinguer le CESU de l'URSSAF (je ne sais pas si mon message est bien explicite pour des non-avertis) C'est le CESU qui augmente de 10% le brut forfaitaire. Donc, le fait de payer en CESU ou autrement, pour le même nombres d'heures à rémunération identique, cela fait varier les charges pour le forfait et le réel. Vous pouvez mettre ça en titre: réservé aux personnes averties / petits cerveaux s'abstenir Il faut bien distinguer le CESU de l’URSSAF (je ne sais pas si mon message est bien explicite pour des non-avertis)
C’est le CESU qui augmente de 10% le brut forfaitaire.
Donc, le fait de payer en CESU ou autrement, pour le même nombres d’heures à rémunération identique, cela fait varier les charges pour le forfait et le réel.

Vous pouvez mettre ça en titre: réservé aux personnes averties / petits cerveaux s’abstenir

]]> Par : Philippe, Franchisé de Paris http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-127 Philippe, Franchisé de Paris Thu, 11 Sep 2008 13:44:50 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-127 La réponse est dans votre question. mais c'est beaucoup plus compliqué que ça n'en a l'air (URSSAF oblige) et vous avez donc bien fait de la posé. (en gros la réponse est oui) Allons-y: Au forfait, vous considérez que le smic est la base de calcul. Au réel, c'est le salaire la base de calcul. Donc, si salaire= smic, par transitivité, cotisations forfait=cotisations réel Jusque là ça va. Cependant, histoire de bien brouiller les cartes, l'Urssaf fait une "remise" de 15% pour l'option réel. C'est donc en théorie à 9€67 net que c'est égale (voir PJ). en dessous, réel plus intéressant; en dessus, forfait plus intéressant. Jusque là, ça va encore Pour compliquer le tout, vous remarquerez que le total cotisation en forfait est de 6.26€ Mais c'est faux et vrai en même temps!! Mais c'est faux tout de même. il équivaut bien à 5.68 euros (PJ) d'après mes calculs, c'est à partir de 8.4€ net que tout change. en dessous, c'est réel le plus intéressant; au dessus, c'est forfait.... On simplifie maintenant le tout en précisant que l'URSSAF ne connais pas les virgules et vous comprendrez que pour que le réel soit moins cher, il faut payer au smic. Votre prochaine prochaine question: _"Comment le site du CESU peut-il avoir faux?" C'est "simple", pour la base forfaitaire, ils prennent 9.58 en brut pour les calculs. ce montant devrait être le plus bas puisque le brut du SMIC. C'est là que ca devient complètement taré. C'est en fait le SIMC brut + 10% (8.71+10%) les fameux des congés et de la prime de précarité. Allez, une dernière pour la route, Concernant le mode de calcul au réel, la base de calcul (le brut) n'est pas la même pour les charges patronales et les charges salariales. Je ne suis pas assez tordu pour pouvoir t'expliquer ça... désolé mais là, ils me dépassent: seul un fonctionnaire peut comprendre. Si ça vous paraît flou, c'est normal, c'est voulu pour faire cotiser au maximum le maximum de gens. Vous devriez en faire une pub pour les structures mandataire: Si vous ne passez pas par l'une d'elle, vous vous ferez SYSTEMATIQUEMENT entuber par l'URSSAF ou le CESU Je vous épargne les quelques subtilités de calcul qui varient en fonction d'une DNT, d'une DNTS et du CESU... Et oui, ils vont jusque là: les taux changent de case. On peut croire que ça ne change rien puisque c'est un pourcentage...mais comme je vous ai déjà précisé, ils ne connaissent pas les virgules et il faut arrondir dans chaque case... Bref, les mec qui ont mis ça en place sont soit très xxxx et j'en suis désolé pour eux, soit très intelligents et donc de bels xxxxxx. La réponse est dans votre question. mais c’est beaucoup plus compliqué que ça n’en a l’air (URSSAF oblige) et vous avez donc bien fait de la posé.
(en gros la réponse est oui)

Allons-y:

Au forfait, vous considérez que le smic est la base de calcul.
Au réel, c’est le salaire la base de calcul.
Donc, si salaire= smic, par transitivité, cotisations forfait=cotisations réel

Jusque là ça va.

Cependant, histoire de bien brouiller les cartes, l’Urssaf fait une « remise » de 15% pour l’option réel.
C’est donc en théorie à 9€67 net que c’est égale (voir PJ). en dessous, réel plus intéressant; en dessus, forfait plus intéressant.

Jusque là, ça va encore

Pour compliquer le tout, vous remarquerez que le total cotisation en forfait est de 6.26€

Mais c’est faux et vrai en même temps!! Mais c’est faux tout de même.
il équivaut bien à 5.68 euros (PJ)
d’après mes calculs, c’est à partir de 8.4€ net que tout change.
en dessous, c’est réel le plus intéressant; au dessus, c’est forfait….

On simplifie maintenant le tout en précisant que l’URSSAF ne connais pas les virgules et vous comprendrez que pour que le réel soit moins cher, il faut payer au smic.

Votre prochaine prochaine question: _ »Comment le site du CESU peut-il avoir faux? »

C’est « simple », pour la base forfaitaire, ils prennent 9.58 en brut pour les calculs. ce montant devrait être le plus bas puisque le brut du SMIC.

C’est là que ca devient complètement taré.

C’est en fait le SIMC brut + 10% (8.71+10%) les fameux des congés et de la prime de précarité.

Allez, une dernière pour la route,
Concernant le mode de calcul au réel, la base de calcul (le brut) n’est pas la même pour les charges patronales et les charges salariales.
Je ne suis pas assez tordu pour pouvoir t’expliquer ça… désolé mais là, ils me dépassent: seul un fonctionnaire peut comprendre.

Si ça vous paraît flou, c’est normal, c’est voulu pour faire cotiser au maximum le maximum de gens.

Vous devriez en faire une pub pour les structures mandataire:
Si vous ne passez pas par l’une d’elle, vous vous ferez SYSTEMATIQUEMENT entuber par l’URSSAF ou le CESU

Je vous épargne les quelques subtilités de calcul qui varient en fonction d’une DNT, d’une DNTS et du CESU…
Et oui, ils vont jusque là: les taux changent de case.
On peut croire que ça ne change rien puisque c’est un pourcentage…mais comme je vous ai déjà précisé, ils ne connaissent pas les virgules et il faut arrondir dans chaque case…

Bref, les mec qui ont mis ça en place sont soit très xxxx et j’en suis désolé pour eux, soit très intelligents et donc de bels xxxxxx.

]]> Par : simulateur cotisations de charges http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-126 simulateur cotisations de charges Mon, 18 Aug 2008 06:44:33 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-126 Nous vous conseillons dans tous les cas d'effectuer une simulation en ligne sur le site de l'URSSAF <a href="http://www.cesu.urssaf.fr/cesweb/simucoti1.jsp" rel="nofollow">Cesu.urssaf.fr</a> Nous vous conseillons dans tous les cas d’effectuer une simulation en ligne sur le site de l’URSSAF Cesu.urssaf.fr

]]> Par : Micheline, Marseille http://www.services-a-domicile.fr/charges/#comment-125 Micheline, Marseille Sun, 17 Aug 2008 09:23:29 +0000 http://www.services-a-domicile.fr/?page_id=1217#comment-125 Si on payait les personnels au SMIC déclarés au réel, ce serait aussi élevé ? Si on payait les personnels au SMIC déclarés au réel, ce serait aussi élevé ?

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